Re:Prijedlozi, izmjene i dopune - Ludo More Liga

zeusfaber napisao: Evo ekipa. Tema za prijedloge, izmjene i dopune Ludo More Lige

O! Tek san sad primijetio ovu temu! Super da je otvorena prije, nadajmo se konstruktivnim prijedlozima. Evo ću ja počet....

Ko što sam reko, mene je liga oduševila, bilo mi je zanimljivo pratiti svakodnevno, bilo je zbilja pošteno i svi su se super potrudili. Vidimo na kraju da se nisu samo bodovale same lignje, već su nagrađeni trud prenošenja doživljaja na forum. Vidimo da je bilo zanimljivo i pratit to sa strane i to i jest bila sama bit i to po meni ne triba minjat. Pravila se od početka znaju i kome se ne sviđa upravo sada može predlagati izmijene, a i nikoga se ne tjera da sudjeluje. Ove godine je sudjelovalo stvarno puno forumaša, al tribalo je zbilja truda izdržati do kraja.

Do sada smo čuli prijedloge od više forumaša da se ograniči broj upisa na 1 dnevno. Mislim da je to izvrsna ideja. Važnija je kvaliteta upisa nego kvantiteta. Naravno, taj jedan upis za dan mogo bi uključivati ulove od cijelog dana i opis cijelog dana, ali bolje se potruditi oko jedne kvalitetne objave nego nabacivati same upise. Neka se niko ne uvrijedi, ne govorim da moraju biti to romani ili priče ko što su moje (bile). Al što vrijedi staviti sliku 3 ulovljene krepane lignje? Ok, znamo svi kako lignja izgleda. Ono što sam ja našao zanimljivo u prošlim ligama i čime sam se vodio u zadnjoj je da prenesem kolegama koje sam skosavice koristio (za doslovno svaku lignju napisa san veličinu, model i boju). Zatim koja se oprema koristila. Napisati "standardno" ne znači ništa jer ne pamte svi svačiju opremu... Nisam ja svaki put sve to pisao, kopirao bi od prošlog upisa i izmijenio ako se što promijenilo. Iz prošlih liga vidio sam i naučio ko što koristi i to sam onda mogo primijeniti na sebi. Onda vrijeme lova, kad i kako se bacaju lignje. Evo ovih dana baš vuku ko blesave, bilo je razdoblja kad su se samo objesile. Pa onda koji tip skosa više vole. Brže ili sporije tonuće. Pa kurenat. Pa način skosavanja. Sve se to može naučiti iz objava, čak i od nekoga ko je (recimo to tako) početnik u egingu. Učiš na tuđim greškama. Ja sam takve stvari cijenio i zato sam to i htio prenijeti.

Uz to, mislim da je ograničavanje objava način da se borba napravi ravnopravnijom među natjecateljima koji nemaju prilike baš ić više puta dnevno. Čak bi bilo dobro omogućit i ravnopravniju borbu onima koji ne mogu ni svaki dan... Al...mogli su vidit ovu godinu da broj upisa nije presudan!

To je za početak to, u vezi ograničavanja objava. Imam još neke prijedloge, al o tome kasnije. Imamo dovoljno vrimena za dobru diskusiju i nadajmo se dobrim prijedlozima.

mirakulin napisao: O! Tek san sad primijetio ovu temu! Super da je otvorena prije, nadajmo se konstruktivnim prijedlozima. Evo ću ja počet....
.............
Imam još neke prijedloge, al o tome kasnije. Imamo dovoljno vrimena za dobru diskusiju i nadajmo se dobrim prijedlozima.

Već neko vrijeme planiram i ja iznijeti neka svoja razmišljanja i prijedloge za buduće Lige, ali ... sutra ću, sutra ću, i ... eto, danas me "pogurao" mirakulin. Suglasan sam, sada je pravo vrijeme za "prijedloge, izmjene i dopune", a kada Liga počne, nema više izmjena.
Prve dvije Lige sam pratio na Forumu, u trećoj sam sudjelovao aktivno. Zadovoljan sam Ligom, prezadovoljan sam svojim rezultatom, zadovoljan sam bodovanjem, atmosferom, ..., svime. Posebno me veseli što se moje bodovanje potpuno poklapa sa proglašenim redoslijedom. U cilju još bolje Lige 2018. ukratko iznosim svoje sugestije:
1. Trajanje Lige: od 1. listopada 2018. do 31 siječnja 2019. Komentar: Liga 2017 je predugo trajala.
2. Broj Upisa ograničiti na 1 upis dnevno. Upis se može upisati (prijaviti) ako je ulovljena najmanje 1 lignja, veličine najmanje 12 cm (kao što je bilo i u Ligi 2017). Upis se priznaje i ako je ulovljena SAMO 1 lignja manja od 12 cm i ako je puštena uz pokazivanje puštanja vjerodostojnim videozapisom.
3. Boduje (ocjenjuje) se: 1) Broj upisa; 2) Opis ulova; 3) Foto - video ilustracija.
4. Rangiraju se (boduju) svi sudionici Lige, koji imaju barem 1 Upis.
5. Prije početka Lige definira se broj učesnika koji se nagrađuju ribolovnim priborom i opremom, kao i broj onih kojima se odaje priznanje na neki drugi način (majice, kape, pretplate, priznanja-pohvale, .....)
6. Bodovanje Broja upisa ovisi o broju sudionika Lige koji su u konkurenciji (koji imaju barem jedan Upis). Npr. ako je u konkurenciji 25 sudionika, onaj koji ima najviše Upisa dobiva 25 bodova, drugi dobiva 24 boda, ...., posljednji dobiva 1 bod. Smatram da ovdje neće biti puno rasprave. Ili se varam?
7. Bodovanje Opisa ulova. Što opisivati? Ambijent pošte, vremenske uvjete (vidljivost, vjetar, more: kurenat, plima/oseka, dubina, vrsta dna,....), primijenjena tehnika lignjolova, posebno ako se radi o nekom kuriozitetu, emotivni doživljaj lignjolovca tijekom ulova,...... Ako je ulovljeno nekoliko liganja, ne treba opisivati svaki ulov, nego 1-2-3 ulova, koji će biti najzanimljiviji i najpoučniji za druge sudionike Lige i Foruma.
Predlažem da se Bodovanje opisa vrši na slijedeći način: svaki sudionik Lige bira 5 najboljih Opisa i dodjeljuje im: 5 bodova najboljem, 4 boda ...., 3 boda, 2 boda......., i 1 bod. Na taj način neće bodovanje Opisa biti važnije od bodovanja Upisa (jer, radi se o vještini u lignjolovu).
8. Bodovanje Foto-video ilustracije vrši se po istom principu kao i bodovanje Opisa ulova, bodovima od 5 do 1. Što ilustrirati? Izgled i okolinu pošte, izgled živog ulova i skosavice sa Logom Lige, ambijent, druge zanimljivosti, ...
Bodovanje mora biti javno, kao i do sada. Na temelju zbroja bodova sva tri bodovanja, dobije se ukupni broj bodova za svakog sudionika i to je konačni poredak.
Evo, to su neka moja razmišljanja. Očekujem da se svi uključimo u raspravu.

Pozdrav,

evo da se i ja uključim s svojim prijedlozima.
- Smatram da svakako treba ograničit upis na jedan dnevno u kojem bi se objavilo sve što se taj dan ulovilo.
Upis u jutro, pa prijepodne, pa poslijepodne i onda navečer s po jednom lignjom razvodnjava ligu. Na kraju imamo više upisa nego dana lige. Smatram da je ispravno jedan dan jedan upis.
- Bilo bi dobro naći sponzore lige prije početka pa ih staviti na logo.
- Ako se odlučimo opet imati mjeru na logu onda tu mjeru i koristiti pri objavama. Lignju uz logo i tako objaviti da se vidi prava veličina lignje a ne logo savijen u kanti, okrenut naopako, mjerna skala nije uhvaćena slikom...
Objavu koja ispravno ne pokazuje veličinu lignje smatrati nevažećom.
- Kada je lignja manja od dozvoljene objavu smatrati ispravnom ako se lignja pusti tj. snimi puštanje iste.
- Što se tiće pozicije, opreme, skosavica i sličnih tehničkih stvari smatram da ne treba na tome inzistirati, svak neka sam odlući hoće li sve detaljno objaviti a sudionici će na kraju davati glasove kao što je bilo i u zadnjoj ligi.
- Mišljenja sam da bi trebalo bodove skupljati na dvije strane.
Nakon završetka lige dodijeliti bodove vezane uz broj objava, ako nas je 30 napravilo objave najboljemu dati 30 bodova u startu a zadnjem 1 bod. Ostatak bodova skupljati glasovanjem kao do sada, za prvo mjesto 5 bodova a 5. mjesto 1 bod. Time bi u startu nagradili one s najviše truda i objava.
- O trajanju lige se neću izjašnjavati, smatram da organizator ima pravo odlučiti kada počinje i završava liga.

Ipak ću se izjasnit o trajanju lige. Početak lige 01.10. je ok. cijeli 9 mjesec još uvijek ima gužve i na mori i na kraju pa je taj datum ok. Ali mislim da je rano završit ligu 31.01. kroz cijelu veljaču je lignja aktivna. Ništa nam ne znači tih 28 dana da ligu završimo 01.03. Pa gušt je loviti i slikavati i pisati objave, zar ne ? Od 01.10.- 01.03..
To je moje mišljenje, kako odluči večina ja se slažem.

Mislio sam da neću, ali neda vrag mira...eto i moje mišljenje...na početku ove sezone, novih kandidata, upisa, svega. Kako smo se bližili kraju takmičenja, bilo je sve manje zainteresiranih za lignjolov (bar se nije objavljivalo), a i puno postova i objava su bili preko one stvari stavljene, samo da bi se imao čim veći broj objava, barem sam ja stekao takav dojam. Jednostavno se je izgubilo na kvalirteti postova. Koliko god liga bila interesantna, s vremenom dolazi do zasičenja, prerasta u dosadu. po meni bolje kraće vrijeme, ali kako je i Tuvok napisao...neka većina odluči.

Evo da i moja malenkost napise nesto :

1. Trajanje lige od 01.10. do 31.03.
2. Ograničit upis na jedan dnevno u kojem bi se objavilo sve što se taj dan ulovilo.
3. Za bodovanje prvenstveno na prvo mjesto staviti kolicinu ulovljene lignje, a onda poslje toga posebno bodovati fotke, opise, stresove, osjecaje itd.
Smatram neozbiljnim, da netko tko ulovi vise liganja, naustrb onih koji su beletristicki razigrani, ostanu u sjeni istih. Uvijek se vodim onim, da tko vise radi, zna i ulovi
bude bolje ocijenjen od ostalih.
4. Logo sa mjerom obavezno koristiti.
5. Što se tiće podataka o opremi, skosavicama, smatram obavezom, jer su to informacije korisne za sve nas. Podaci o poziciji su nebitne.

Pozdrav,
Ja sam relativno novi na forumu pa me zanima oce li ove godine biti liga. Proslu sam pratio citao, kupio sam opremu pa bih volio i ja se iskusat ove godine u ligi ako ce iste uopce biti jer vidim da vlada nekakvo zatisije nitko nista ne piše...

Hvala

01.10. 18. - 01.03.19. jesmo se tako dogovorili ?

To je posljednji prijedlog na koji nije bilo prigovora prema tome to je konačna odluka .

Mislim i dalje da je termin predugačak....majke ti, ko turske sapunice...nikad kraja...prelazi u dosadu i dolazimo do toga da se na kraju njih trojica svim mogućim sredstvima bore za prvo mjesto...
Malo mi to liči na ples izdržljivosti... po sistemu...kvaliteta nastupa nebitna, bitno da si još na nogama... ako je to bit...onda ok...

Poštovane kolege,
Mene zanima način bodovanja , ali konkretno, te opisno ocjenjivanje na koji način, jer iz ovoga svega se to decidirano ne vidi.Dakle konkretni primjer.Ja se ne slažem da od nas , recimo 10 ligaša, ko ima najveći broj upisa njemu ide 10 bodova,a najzadnjem 1 bod, te da se opet opisno obezvrijedi nečiji trud, znanje ,zalaganje, budući da je on malo vještiji u opisivanju.Na koji će se način opisno ocjenjivat??Ovde bi se prvenstveno trebalo bodovati znanje, trud, vještina, a ne opis, iako on svakako treba da bude, da se iz njega nešto nauči, a ne da bude glavni kriterij kod odluke.
Iz prošlih liga se ne slažem da i onaj sa samo jednim upisom može ojenjivati, nek to bude min. 10 upisa, s obzirom koliko dugo trajeliga traje, jer uz dužno poštovanje, i moja će mater uvatit jednu lignju u sezoni, a onda može ocjenjivati, pa kako joj je neko drag, šta je bilo očito iz prošle lige, a o ulizivanju, da i ne govorim.Konkretni primjer od prošle lige,kolega sa nekoliko upisa,je mojih 165 prijava ocjenilo kao šturo, nabacano, itd, čime se omalovažava nečije znanje i trud.Misim da to nije pošteno.
Dakle , ovo je moj prijedlog,te molim da sve bude transparentno, a ne samo, neka liga počme, pa ćemo kasnije kako je tko shvatija.
Slažem se sa Baćom ,da je do 31.3. 2019, dugo, a šta se mene tiče može i cila godina, ali ipak treba da bude do kraja 1.mjeseca, a ako će neko objavljivat, onda može pod Lignje sa obale.
Molim da se moji prijedlozi ozbiljno razmotre, te da sve bude konkretno i transparentno.
Lijep pozdrav,

Baš mi je drago da je liga u planu i da se ponovo diskutira o pravilima i samom natjecanju. S guštom ću pratiti ovu Ligu, kao i do sada! Iznijeti ću svoje prijedloge iako već sad mogu reći da ove godine neću moći aktivno sudjelovati, zbog obaveza. Ako budem imao 10-20 upisa, ja presretan. Tako da se nadam da će mi liga nadoknađivati propušteno guštanje uz more.

Prva stvar koja je OBAVEZNA je da organizator sam sa sobom se dogovori koja je svrha lige. Hoće li to biti "divlja" liga ili visoko organizirana. Morate uzeti u obzir da to vodi jedan čovjek koji za to nije plaćen i da nije lako tako nešto organizirati i pratiti. Do sada je Liga sama sebe gurala i sama sebe vodila i to je dobro funkcioniralo i donosilo popularnost i čitanje.

Dakle, je li svrha da forum bude čitan ili da se ulovi čim više liganja? Je li svrha da bude čim više upisa ili čim zanimljiviji upisi? To ne određujemo mi, nego organizator. I to je najvažnije. Nakon toga se dogovaraju pravila. Pa i trajanje.

Ako je cilj da bude nadmetanje u vještini lova liganja i ko ulovi više taj je pobjednik, onda neka se osigura dobar nagradni fond i neka se zaduže ljudi koji će kontrolirati istinitosti objava. Moje shvaćanje je bilo da je Liga izrasla iz druženja i bila osmišljena točno tako, kao ekipa koja se okuplja i dijeli svoje doživljaje s lova. Je li cilj da se samo nabacivaju ulovi kao u nekim grupama? Ako je tako, super, to se treba reći. Takvo natjecanje mene ne zanima. Znam kako lignja izgleda i ništa mi ne znači svako jutro vidit 1-2-10 liganja nabacanih na stini, ili dio lignje i divit se "vještinama".

Hoće li liga biti "zatvorena", znači da bude zanimljiva samo onima koji se natječu ili će biti "otvorena" da je prate i oni koji ne mogu loviti? Zašto neko ko ne sudjeluje u ligi prati ligu? JER MU JE ZANIMLJIVO! Gleda li se u nogometu utakmica samo da bi se vidila lopta u mreži ili se gledaju potezi, nadmetanje i kako je do samog gola došlo? Ako ju ja budem pratio, to će biti zato da naučim nešto novo i pročitam i vidim nešto zanimljivo. TO JE MOJE MIŠLJENJE!

Kad organizator odluči svrhu lige onda možemo dalje raspravljati. Dotle se možemo ko mala povrijeđena djeca svađati kako nešto nije pošteno jer nije po mojem. Sudionici nek kažu radi čega se žele natjecati? Je li to radi nagrada ili radi druženja?

Zeus i ekipa, koja je svrha Lige?

I ja sam za ples izdržljivosti.
A arsenal je odličan, izgleda da si pokupovao skosavice koje su bile najlovnije u zadnjih par liga. Svaka čast.

zeusfaber napisao: Ples izdržljivosti Ja to gledam iz perspektive promatrača, iako ću se ove godine natjecati, skroman sam, želim nekoliko upisa i dobar eging video za Ludo More
Meni je gušt i samo pratiti ligu, gledati slike i ostalo, tako da je meni u interesu da traje što duže ako je vama zabavno i ako se lignje love. O ovome ćete vi odlučiti, a o načinu glasovanja ću ja. Djelomično se slažem s Marincem. Kroz narednih par dana ću modificirati glasovanje i dati prijedlog ovdje, siguran sam da će se svi složiti da bude krajnje fer i pošteno prema svima. Ok?
Pripreme Valja li ovo što?